Формула-1 на Куличках
Он-лайн трансляции
Новости
Чемпионат
Календарь
Видео
Архив
Пилоты
Команды
Трассы
Гостевая книга
Форум
Rambler's Top100 Service
Rambler's Top100

border=0
border=0


border=0 border=0
Neud (29.10.2000 21:19:05, 213.242.26.67):

To Burjua
Здорово
Вильнева если посадить за руль феррари вмсто барикелло, то он будет вторым после Шумми приезжать. Но не первым - он по уровню все-таки заметно слабее. На супермашине он выигрывал, а вот на корыте не может. На корыте только Шумми результатов добивался.
А хайдфельд - это вообще курам на смех. Ты говоришь: как он ездит!
Да плохо он ездит, вот как!


Neud (29.10.2000 21:18:56, 213.242.26.67):

To ALEX
Привет
Могу сразу сказать, что с маленькой буквы я эти имена писал, потому что лень на шифт нажимать было. По поводу состязания в знании формулы -1: ну а о чем с тобой спорить, если у тебя одни эмоции превалируют? Могу полную статистику предоставить, начиная черт знает с какого сезона. Только оно тебе надо?
А в остальном скажу - постарайся быть объективнее!
Не надо так расстраиваться из=за ЗАКОНОМЕРНОГО поражения!


Алексей "Угреша" П. (Дзержинский), ugresha@mail.ru (29.10.2000 21:18:08, 213.242.26.67):

Френцен Лучший !!!!


Neud (Moscow) (29.10.2000 21:17:27, 213.242.26.67):

Привет, Влад!
Спасибо за теплые слова! Ей богу, не ожидал!
Ты тоже прекрасный оппонент, один из лучших, что у меня были за долгое время.
Так то ведь, по жизни, о формуле-1 приходится в основном с Nik_M общаться, а он тоже за Шумми болеет.
Начну с того, что объясню свою привязанность к Шумахеру. Понимаешь, когда это все начиналось, я был еще не в том возрасте, чтобы реально что-то анализировать, делать выводы. Просто когда я этим заразился, мне сразу начал импонировать Михаэль - и тем, что боролся на слабой машине, и тем, что не был чемпионом (не люблю начинать болеть за чемпионов).
И тем, как он ездил. Вот уж кого не отнесешь к неживым пилотам так это Шумми. Это сейчас он красный барон, но он ведь был и солнечным мальчиком. Ну, в общем, согласен, трудно объяснить.
Могу только сказать, что я и так очень люблю спорт, но при этом в спорте есть две вещи, про которые я могу сказать: это для меня СВЯТОЕ. Это Динамо и Шумахер. Это на всю жизнь. Сложно что-то еще добавить, могу только сказать, что это очень важная часть моей жизни.
Этим и объясняется тот факт, что я радуюсь неудачам соперников Шумахера и все такое. Да, в жизни я необъективен по отношению к нему, но здесь, в этом форуме, я делаю над собой сверхусилия и стараюсь быть аксимально объективным. Поэтому и оперирую фактами и статистикой. А в чем еще объективность?
Ты вот говоришь, что Хак будет привозить по полсекунды на круге! Да если Феррари в кои-то веки сделает лучшую машину, ты, Влад, увидишь и больше, чем полсекунды! В пользу не Хаккинена. Вот помяни мое слово. Либо опять будет борьба. Но при прочих равных ни Хаккинен, ни кто другой не могут привезти столько барону - ну, не могут, и все! Он просто сильнее и опытнее. За его плечами столько борьбы, столько побед, сколько другим и не снилось. А ведь прав Росс Браун, это еще не предел. Ох, дай то бог, чтоб ничего больше не произошло типа перелома ноги. С каким наслаждением я тогда скажу лет через пять: Шумахер ушел из гонок! Шестикратным!
Не стоит говорить, что Шумми не может прыгнуть выше головы - он прыгает уже пятый год. Просто, понимаешь, сейчас он делает на трассе то, что требуется для достижения конечной цели, а не каких-то промежуточных. К тому же, что он, идиот проделывать обгоны а-ля хаккинен-зонта после перелома ноги. У него трое детей, к тому же зонта и погибнуть мог. Слава богу, Мика тогда все сделал идеально. Но могло сложиться иначе.
Все говорят о том, что Мика более зрелищный пилот. Не согласен. Это теперь, когда он доминировал два года, все возносят ему хвалы. А реально все не так.
Далее: Хаккинена нельзя пока причислять к суперпилотам. Трех лет выступлений на таком уровне маловато. Вот если еще года два выдас таких, как последние три - я первый скажу, что он великий пилот. Но думается мне, что Михаэль будет уже величайшим.
К вопросу о статистике: не хочу тебя обижать, но, думаю, ты отмахиваешься от нее во многом потому, что у Хака нету ничего в этом плане, что бы он мог противопоставить Шумми. Уверен, подсознательно это так, своего рода самооборона, что ли.
Еще одно доказательство класса Шумахера: вспомни ВСЕХ его партнеров по команде, начиная с Брандла, Патрезе и других. Разве кто-нибудь из них годится ему хотя бы в подметки? Тот же Патрезе был абсолютно лучшим после менселла, а потом, перейдя в бенеттон, стал никем. Вот что значит супермашина! И только один Шумахер даже на таких машинах показывал феноменальные результаты. Заметь, у него ЛУЧШИЙ показатель по очкам в среднем за одну гонку - и это на не самых лучших болидах. Это самый важный показатель в ф-1 (на мой взгляд, это бесспорно).
Замечу, чтио вся Италия боролась не с Микой, а спроклятьем Феррари. Вот теперь что угодно готов прозакладывать, что в следующем году все будут бороться с Шумахером (дай бог, чтобы с ним, а не с рубенсом. Это было бы скучновато).
Насчет Кларка - весело. Не знаю, не видел. Для меня Кларк даже ниже стоит, чем Хаккинен ( а выше чем на десятое место я Хаккинена сейчас не поставлю - пусть сначала трехкратным станет)
А то все кричат: Хаккинен, Сенна, Прост! Почему забыли Лауду, Брэбхема, Пике? Пике тоже великий бразилец!
Ну ладно, пиши, Влад! Жду!

P.S. Никогда Хак не приедет с кругом отрыва от других, если на трассе будет красный барон. Но признаю, что едва ли и Шумми привезет Хаку круг - тот все-таки силен.


Kent (29.10.2000 21:16:42, 213.242.26.67):

Я болею в первую очередь за Феррари. Мне приходится сейчас болеть за Шумахера, потому что он первый пилот Скудерии. А раньше я его терпеть не мог :)

Вот такая вот ситуация... =)


Луша (Москва) (29.10.2000 21:16:27, 213.242.26.67):

For Alex(VanDer) и др. заинтересованных:

Конечно же есть!!! Лично я болею за Ferrari в целом, а не конкретно за Шуми или Рубинса. Но, безусловно, личность каждого пилота тоже важна.
НО! Пилоты уходят и приходят, а легендарная Ferrari останется ( надеюсь, навсегда)!!!
Моё субъективное мнение. (Луша)


Alex (VanDer) (Москва), vanders81@mail.ru (29.10.2000 21:15:58, 213.242.26.67):

Люди, а есть ли тут такие, которые болеют не за Шумахера на Феррари, а за Феррари и её гонщиков (иными словами, те, кто узнал, что такое легендарная Феррари до наступления 96 года)?


Alex (VanDer) (Москва), vanders81@mail.ru (29.10.2000 21:15:07, 213.242.26.67):

To Kent:

Баттон в Монце, врезавщись в отбойник при езде за пейс-каром, по-моему, показал себя не таким уж и идиотом, как кажется. Да, глупая ошибка, ничего не скажешь, парень действительно ещё только учится ездить за пейс-каром. Но если вспомнить, то косвенным инициаторов стал Шумахер (я не собираюсь обвинять Михаэля, господа болельщики Шумахера, ни в коем случае), просто Баттон, похоже, ещё не знает таких тактических приёмов езды за пейсом. Но дело не в этом. Я считаю, что Хайфельд (или будь там Маццакане, например) просто напросто протаранил бы впереди идущих с той же отмазкой - не знал таких "прелестей", они вдруг остановились, так получилось. Баттон же успел оценить ситуацию и понять, что затормозить не успеет, и, чтобы не вынести двух тогда ещё двухкратных чемпионов, просто свернул в отбойник. А теперь попробуй представить последствия (для Баттона), не сделай он этого манёвра...


Kent (29.10.2000 21:11:57, 213.242.26.82):

2: Tiffoso
Не совсем понимаю, как можно определить уровень таланта Хайдфельда, когда он выступает за такую команду как Прост. Столкновения с Алези? Вообще говоря, Алези - псих на трассе. Вполне вероятно, он сам виноват в тех столкновениях. А если даже и не Алези - то новичку Хайдфельду такие оплошности простительны. Учится парень!
Баттон несомненно талантливый парень, с поистине чемпионскими задатками. Но и Уильямс - не Прост. Тем более, вспомним как Баттон умудрился врезаться в отбойник, следуя за пейс-каром :))) Опять же, опыта не хватает пока :-)
---------------------------------------
Феррари, с победой!!! :)


Tiffoso, tiffoso@mail.ru (29.10.2000 21:11:24, 213.242.26.82):

To Burjua: Хаккинен и Вильнев - ПРОСТО хорошие гонщики - нет, классные гонщики, мастера, - но они не умеют сделать из неконкурентоспособной машины чемпионскую. Уровень немного не тот. Хайдфельда приводить в пример как юное дарование F1 (подчеркиваю, F1 - все знают, что в F3000 он был Чемпионом мира) несколько странно: эти глупые столкновения с Алези говорят не в его пользу. Баттон, на мой взгляд, гораздо талантливее.


Влад (Воронеж), vlad2103@mail.ru (29.10.2000 21:10:55, 213.242.26.82):

Cалют Neud
Я болею и за Хаккинена и за McLaren.
За McLaren я болею (как это не совсем обычно) с 1991 - последнего года доминирования McLaren той эпохи. Это переживание, как ты понимаешь было заочным (в тот год F1 на TV не было. 45 мин гран-при Венгрии не в счет) и с тех времен мои взоры обращены в основном к этой команде (были, есть другие команды какие мне нравились, но как McLaren никто (одушевим мир формулы)) . Честно говоря это почитание на первых парах мало на чем основываось. Хотя и не на голом месте, но и причина по которой я стал переживать за команду которую и в глаза не видел в определенной степени не серьезна. С появлением на экранах болидов ничто не изменилось и McLaren так и врос в мое сознание.
С Хаккиненым все было куда логичнее. В 1992 году Мэнсол затмил собою всё (точнее не только он, а даже скорее Wilyams). И в этой ситуации было не мудрено вообще ничего не видеть. Но мне стал импонировать Хаккинен, который на Lotuse вел равную борьбу с командой которая имеет самой большой бюджет - ага Ferrrari. Борьбу кажется за 7-е место. Шансы конечно в апреоре не равны, но ... С того времени и начался период боления за Мику.
Что касается вопросов заочных споров покалений, то это по-моему не возможно. И не какими показателями это не высчитаешь. Мне вообще кажется, что самым-самым был Джим Кларк. Ну сам понимаешь - это всего мне кажется (хотя я могу привести миллион аргументов, но все равно это будет не доконца убедительно (не зависимо от аргументов)). Даже подсчеты числа больших призов, поулов (хотя здесь превосходство одного парня ошарашевающее) и др показателей не дадут точного рейтинга. Тут можно привести до чертиков аргументов. Вообщем не стоит сравнивать несравнимое.
Ну о том, что Шум сильно напоминает Проста - ты прав (Я и Проста не долюбливал (мягко говоря)). Какие-то не живые это пилоты. Нет оригинальности, нет того, чему можно удивляться. Едут и едут, как весь пелетон. Может допускают меньше ошибок чем среднестатистический гонщик (точнее скорее всего меньше). Но вообрази что на гран-при Бельгии Шум и Мика поменялись места и разворачивает Шума, а Мику уходит в отрыв сколько там секунд было (неважно). Ты сам понимаешь что тут гонка бы завершилась, так как Шум не в состоянии прыгнуть выше головы. Тоже было из Простом. А хочется увидеть что-то запоминающееся. Такое вот могут не многие. Хаккинен один из них.
Но самое порадоксальное мне не хочется, чтобы Шум уходил из F1. Тогда интриги вообще не будет. Пусть хоть вся Италия борется с Микой. Пусть Барикелло (или кто-то другой) сам настраивает свой болид, а все механники возятся вокруг "барона". Хоть будет борьба. И снова с замиранием сердца и в предвкушении пафоса мы будем наблюдать, как Мика отыгрывает по пол сеекунде на круге и даже (как это не обидно) будем наблюдать как через несколько кругов может быть у него загорится мотор и наше состояние будет убийственным (я про поклонников McLaren - у фэнов Ferrari с точностью до наоборот), но будут моменты из-за которых стоит переживать. Именно за это я люблю F1. А так приедит Мика первым, с кругом отрыва. Наверное тогда весь мир будет за него болеть. Но это уже будет не то. Ведь куда поразительнее было когда на Lotuse Сенна вытащил 3-е место в 1987 чем то как Менсол в 1992 году набрал в два раза больше очков нежели второй по списку.
А вообще спасиба тебе, что ты являешься классным апонентом.
С уважением Влад.


Alex (VanDer) (Москва), vanders81@mail.ru (29.10.2000 21:10:31, 213.242.26.82):

И всё-таки, все кричат, говорят и т.д., что Шумахер вытянул Феррари... Я не совсем согласен. Команда Феррари до Шумахера и с ним сильно отличается (и по организации дела тоже, это естественно). Но кто скажет, что Алези и Бергер, например, или Прост, или Микеле Альборето были такими уж плохими пилотами? Просто поменялся менталитет команды. Во времена Энцо "Коммендаторе" Феррари считалось (Энцо сам об этом говорил), что есть машина Феррари, и она великолепна. Гонщик, приходящий в команду, обязан был выигрывать. Кто-то здесь, в гостевой, написал, что Прост был капризен, как примадонна - это верно, гонщик должен требовать от команды помощи (в техническом плане), должен требовать от механиков усовершенствовать то-то и то-то, подкрутить там-то и там-то. В Феррари же считали это излишним - машина-легенда должна была выиграть фактически сама, без доработок по просьбе гонщиков. Вот и промучался Прост с Феррари 2 года, так ничего, кроме громкого скандала, практически и не добившись. Я не думаю, что Ален обозвал машину Феррари "Алым Грузовиком" просто так, с его тестерскими способностями (опять я не согласен с давней дискуссией по поводу "тестёр-не тестёр"), Прост великолепно настраивал шасси для Сенны в 88м, а Сенна великолепно настраивал двигатель Хонды. Сейчас же от такого подхода, слава богу для Феррари же самой, в команде отказались, и, как говорится, результат налицо: с 96 года команду не узнать, дела шли только в гору, и, наконец, долгожданный титул...


Burjua (29.10.2000 21:10:18, 213.242.26.82):

To All ферраристам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Доргие и уважаемые фэны (они же болельщики) у вас есть одна маленькая проблема.Просто вы не умеете признавать свои поражения и при этом вести себя достойно.Даже за столь короткий период общения с вами это чётко видно!Как и ваш кумир вы немного больны звёздной болезнью,но надо хоть немного полечиться!Хорошим лекарством для вас были Вильнёв и Хяккинен,но увы лечение дало осложнение!Вы слишком уверены в своих силах и недооцениваете противников!
НО ВСЁ ЖЕ СЕГОДНЯ ВЫ ЧЕМПИОНЫ И Я ВАС С ЭТИМ ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
ПОМНИТЕ БЕЗ ПОРАЖЕНИЙ НЕТ ПОБЕД!!!


Alex (VanDer) (Москва), vanders81@mail.ru (29.10.2000 21:10:04, 213.242.26.82):

То Neud:

Ну не могу я спокойно смотреть на твои реплики по поводу того, что все болельщики нешумисты - полные лохи. (Кстати, как тебя угораздило начать просмотр Ф1 в 1989? У меня такой трюк прошёл лишь в 1990, и то я не сильно увлекся этим, правда, мне всего 9 лет было). Так что с удовольствием дуэлянта начну с тобой словесную перепалку. Такой вопрос - почему ты все имена (в том числе и людей, работающих в Феррари и на победу Феррари) пишешь с маленькой буквы (это к разговору об ошибках), неужели ты так сильно не уважаешь этих людей?
Напомни, пожалуйста, момент в биографии Шумахера, который я бы смог сопоставить с обгоном в Бельгии в этом году.

По поводу сравнения с Сенной: я уже писал (ты, правда, никак не отреагировал), что во времена Сенны соперники были по-серьёзнее (на победу в гонке претендовало как минимум 4-5 человек из разных команд, кроме, естественно, сезона 88), а кто сейчас может претендовать на победу? Только МакЛарены да Феррари. Шумахеру проще выиграть гонку, чем это было Сенне, вот и опередил он его, как и опередит Проста в следующем (ну, в крайнем случае, через сезон).
А про предложения о переходе Шумахера в МакЛарен я слышал только в районе середины 97 года, да и то со ссылкой на Вилли Вебера - я думаю, что в МакЛарене прекрасно понимают, что приобретя Михаэля, они просто убьют чемпионат. Я бы даже сказал, что у них цель - обыграть Шумахера для поддержания интриги чемпионата (но это уж моё личное мнение).
Что ж, ты заявил о готовности посостязаться с кем-нибудь из МакЛареновцев в знании гонок Ф1 (я не знаю, может, ты намного старше меня и действительно знаешь много интересных фактов) - я готов посоревноваться с тобой. (За тобой первое слово)
И ДАЛЕЕ ДЛЯ ВСЕХ: хотелось бы прекратить поливание друг друга грязью, сезон фактически закончен, и надо признать, что проигран он нашими любимцами из МакЛарена целиком по собственной вине (ужасный старт сезона, промахи в тактике, в том числе и знаменитой командной), а уважаемым ферраристам и шумофилам я бы посоветовал брать пример толерантности с Tiffoso. Призыв вызван обоюдными непарламентскими высказываниями; создаётся впечатление, что скоро мы будем объявлять места стрелок и, далее, по сценарию наших футбольных "коллег по болельщицкому корпусу" со всеми остановками...


Burjua (29.10.2000 21:09:40, 213.242.26.82):

To Neud
Рассуждая как ты можно прийти к выводу,что в гонке действительно есть только один лучший гонщик Шумахер,а все остальные на трассе прикалываються,а не ездят.А ведь всё совсем не так прикольно!Позади и Хаки и Шуми есть великие гонщики. Вильнёва посади за руль ферари и посмотрим,кто из нас прав.Посмотри на Хайфельда ему всего 20 лет, а он уже гоняется в гонках с твоим Шумахером.Конечно он не может составить никакой конкуренции Михаелю сейчас,но что будет завтра!Посадите Шумахера за серебрянные стрелы,а Хяккинена за Феррари,тогда посмотрим!


Tiffoso, tiffoso@mail.ru (29.10.2000 21:09:25, 213.242.26.82):

To Mahmud (Дикий Кот): Спасибо за поздравления! не горюй, посмотрим, что будет в следующем сезоне!

To Neud: Знаешь, насчет радости сходам Хаккинена тоже не надо перебарщивать. В последнем номере "Формулы" есть статья "Фан" про ярого поклонника McLaren, который сам радостно расколотил молотком модель болида Шумахера после Сильверстоуна-99 и поставил ее на видное место. Не хотелось бы мне, чтобы хоть один шумофил и/или тиффози был на этого мужика похож. Мне лично, когда в том же 1999 у Мики прокололо колесо и он вылетел, было страшно за него, а отнюдь не весело.

To All: Господа, ну что теперь спорить, кто лучше?!! ГОНКИ все решили: Шуми и Мика боролись на равных, и Михаэль ПОБЕДИЛ, несмотря ни на что! Не в суде, не "за столом переговоров", не за спиной товарища по команде - победил на трассе, честно и красиво. Не доказывает ли это, что по крайней мере в этом сезоне Шуми абсолютно и объективно лучший?! Чтобы переиграть его, Хаккинену нужно теперь завоевать как минимум два титула. Если сможет - снимаю шляпу. Если нет - тоже молодец, но...
Мы долго ждали этого титула - Шуми четыре года (что слишком много для его таланта), Ferrari - вообще 21! И наконец все получилось!!! Самое радостное, что это все же и титул Scuderia Ferrari, а не только Шумахера: команда помогла ему, о чем свидетельствует благодарность Россу Брауну. И это здорово, потому что в таком случае у Шуми впереди еще не один титул в Ferrari!


rem (29.10.2000 21:09:14, 213.242.26.82):

На счет того что Шуми ничего не сделал для красных-вспомните кто ездил за красных в 90-м году и прочитайте его мнение,и я надеюсь все вопросы отпадут.


Super=RAF= (Москва), superraf@mail.ru (29.10.2000 21:09:01, 213.242.26.82):

Я не сторонник взаимных поливании грязью среди фанатов и поэтому поздравляю тех, кто выбрал свой неправильный путь и болеет за Шума!..=)) Но Маки еще покажут! Да, феррари сделала конкурентную машину, флаг им в руки (красный) и преимущества сейчас у Маков нет и то, что Шум неплохо ездит, немного его оправдывает, но что у него нет совести и джентльменства, тут я думаю никто спорить не будет! Вперед Макларен!!!!!!!!


Чистого неба!


Rem (29.10.2000 21:08:40, 213.242.26.82):

Привет Всем.
Тут разгорелся спор насчет фанатизма и так далее.Скажу одно я стал смотреть Ф-1 с 1998 года и что ,по- вашему мнению я должен был начать болеть за Маков.Нет и еще раз нет .В то время я не знал вообще что такое мир Ф-1(очень жаль,такая деревня была где гичего не видишь и не слышишь).В том гран-при,которое я смотрел первым,победили Маки с подавляющим преимуществом.Это было эффектно - на каждом круге они делали по секунде отрыва.Но не это привлекло мое внимание,а то как вел свой болид Шум.Сначало у меня сложилось мнение, что ferrari "рядовая" команда,но на меня это не произвело ни какого впечатления.
На счет


Olga (Мурманская обл.), SsorinaO@mail.ru (29.10.2000 21:08:26, 213.242.26.82):

Поздравляю всех болельщиков Шумахера!
Если честно, я вам завидую! Каждый из вас что хочет сказать- напишет и нажмёт кнопочку, чтобы отправить своё
сообщение. У меня всё гораздо сложнее... Я болею за Шумахера, а муж за Хаккинена . Ни одну гонку мы не посмотрели без подколов и ссор. Хоть и понимаем, что
глупо ругаться из-за любимого спорта, но ведь жаба душит, когда выигрывают враги... И друг друга не можем
переубедить болеть за кого-то одного (я терпеть не могу
финна, а он Михаэля). Но как-то раз я включила компьютер
(у меня на рабочем столе была фотка Шумахера) и обнаружила, что мой кумир без зубов и с фингалом (муж постарался). В общем это было началом "войны". Я использовала все свои фантазии по отношению к Хаккинену, даже Култхарду досталось, а он издевался над
Шумахером. И вы знаете, мы перестали ругаться! Все эмоции мы переносили в Paint. Словно в детство ударились
(нам по 30) Зато как удовлетворенно себя чувствуешь, когда
делаешь с Микой то, что хочешь сделать. После гонки в Сузуки мой милый замкнулся в своём горе... Я его ,конечно,
понимаю и своё счастье пытаюсь контролировать.
Вот такие у нас дела. Ещё раз поздравляю всех Ферраристов с победой!!!


Ann (29.10.2000 21:07:47, 213.242.26.82):

To Tima: Что я делала и как реагировала. когда Шуми сломал ногу - не твоего ума дело. Просто среди м оих знакомых - фанов Ф1 после ухода Хилла в частности гаметилась странная тенденция - они стали болеть за МЛ. о том и речь. По поводу сезона-98: у Мики не было реальных конкурентов, а в 1999, не попади Шумахер в аварию, как знать, получил бы Мика свой второй титул?
и далее по тексту: вы хотите сказать. что Феррари до прихода Шумахера и остальных не была корытом (при всем моем к ней уважении)?
Но самое интересное для тебя, Тима: я не болею ни за Шумахера, ни за Феррари. Просто обидно за талантливого парня, на которого сваливают вину за все. что происходит на трассе, тогда как другие вечно в белом... к сожалению, времена боления в Формуле прошли, осталось тупое фанатство.
а по поводу Хаккинена - как он был помехой движению, так ею и останется (посмотрите записи гонок начала 90-х)


TIMA (Vladivostok), coralsea@mail.ru (29.10.2000 21:07:19, 213.242.26.82):

=To Ann
Если Тебе не нравиться моя орфография- это твои проблемы ,иди в школу и проверяй тетрадки у первоклашек.

Если я не ошибаюсь ( а возможно я ошибаюсь), то впервые в России формулу начали показывать в 1986 году, затем только с 1992 года.
Милая- ты хочешь сказать, что в 1998 году команда Mclaren сама победила в чемпионате, создав отличную машину, а Мика как бы тут не причем?????
Ну ты извини- ты просто ......
В 1992 году болид mclaren с треском провалился, в том году вильямс создал лучшую машину, советую посмотреть запись финала 1998 года в сузуке- там ты найдешь ответ по поводу хороших машин и поймешь к чему я это написал.
Как раз в 1994-95 и начал народ повально болеть за Шуми, почему?- да в большенстве случаев, потому, что он стал чемпионом. На счет Мики такой тенденции нет ( если даже и есть, то она не лезит не в какие рамки по сравнению с Шуми) В одном из журналов Формула-1 наглядно показано, сколько народу за кого болеет. Мне просто интересно, когда Шуми сломал ногу, Ты наверно ела мороженое и подумала- во не повезло, и спокойно продолжала смотреть гонку??? я так не думая. На счет комы Мики ты уж загнула......
И последнее, Мика уже на голову по мастерству выше Щуми , и если Вы не поняли почему, мне очень жаль...


Neud (Moscow) (29.10.2000 21:06:52, 213.242.26.82):

Привет, Влад.
Это послание обращено конкретно к тебе. Наконец-то у нас получается конструктивная дискуссия.
Да, за титул бьются два человека. И уже который год один из этих двух - красный барон. Представь себе, насколько "интереснее и напряженнее" была бы борьба все эти годы, если бы в ней не участвовал Шумахер!
И потом, неужели ты хочешь сказать, что за те 8 сезонов, которые ездит Шумахер (3 гонки 91 года не в счет), он не выдал на гора ни одного момента, который запомнился бы надолго? Это, право, несерьезно! А за что тогда его обожают миллионы болельщиков в разных странах? За что ему платят 50 миллионов в год?
Почему Макларен делал уже, наверное, не 1 десяток предложений Шумми? Неужели только за умение идти на таран и заезжать в боксы?
Лично у меня на этот счет диаметральнопротивоположное мнение. Шумахер, правда, повзрослел и сильно изменился. Раньше он больше рисковал, ставил один быстрейший круг за другим и чаще вылетал. Теперь он чем-то напоминает Проста - хладнокровием, мением выжать максимум тогда, когда это необходимо, и ограничиться третьим, к примеру, местом, когда это допустимо. Я уже говорил, важен итоговый результат, и Шумми доказал, что он умеет его добиваться. Вот в Сепанге, я убежден, он будет рисковать, жать на газ до упора, установит лучший круг и победит либо сойдет. Первое более вероятно, хотя это будет уже не так важно. Хотя ему осталось всего 8 побед до Проста. * побед и 1 титул. Когда он достигнет этого результата, даже самые яркие Шумми-ненавистники не смогут уже ничего возразить. Ведь против фактов не попрешь. Хотя ладно, не будем забегать вперед.
По поводу сравнения его с Сенной у меня есть свое мнение: Шумахер стоит выше по мастерству. С этим мнением можно не согласиться, это так. Однако статистика подтверждает все: Сенна ездил 11 сезонов, а Шумми 8( не будем считать 3 гонки за джордан, к тому же был перелом ноги). Титулов - по 3, побед - 43 против 41, очков больше у Шумахера как всего, так и в среднем за 1 гонку, по быстрейшим кругам Шумахер вообще первый в истории. Вот только по поулам Сенну не превзойдут никогда. Он был королем квалификаций, но ведь это еще не гонка......
Кстати, Влад, хочу тебя спросить: ты болеешь за Хака (или за макларен) с самого начала, или только с 98 года, с первого года доминирования Макларена?


Влад (Воронеж), vlad2103@mail.ru (29.10.2000 21:06:39, 213.242.26.82):

Убийственное состояние возникает, когда читаешь про формулу, которую в России не удалось увидеть - формулу 60-80. (Одно время из-за отсутствия интриги в чемпионате решил посозерцать INDI. Славу богу резко одумался.) Хотелось бы увидеть действительно борьбу на трассе, где победитель выбирается не из двух пилотов. (Сейчас такое состояние будто если появится третья команда способная конкурировать с McLaren и Ferrari, то можно от счастья прыгать). Наверное надо что-то резко менять в F1. А то скоро интерес трудно будет пробудить.

To Neud:
Я собственно не пойму твою суперпричастность к F1. Что в ней ты соображаешь куда больше, чем все вместе взятые поклонники McLaren. И вообще поразительны высказывания о познаниях подногодной королевских гонок. С чего это не пойму. Словно ты не один год провел в боксах различных команд. (Если так, то завидую (кстати ты там еще Сенну не застал, а то я совсем от зависти умру - шутка)).
Фраза, что любая победа хороша, достаточно спорна. Я собственно так не считаю. Мне больше нравятся честные (наверное романтические) пилоты (список наверное прикладывать не стоит и так ясно о ком речь). Если отвлечься от F1 и перейти на язык футбола, то тут я всегда вспоминаю сборную Голландию времен Круифа, которая в 1974 и 1978 на чемпионатах мира занимала 2-е место. Но у всех в памяти их игра. А многие ли навскидку способны сказать кто на тех чемпионатах стал чемпионом. Также и здесь. Айртона, Мику мы (мы это не только поклонники McLaren - хотя все, что причастно к F1 уже так поделено) почитаем их не за заезды в боксы и не за стиль "иду на таран" (хотя волшебник и так колдовал тоже), а за те супер мгновения, что они выдавают на трасе, когда ты не понимаешь как так можно, не веря своим глазах. Мы почитаем их за чудеса на трассе. Спасибо им, что они есть. Именно из-за них люди продолжают смотреть F1. Даже если за титул бьется два человека. Словно сказку смотришь где повстанцы бьются с империей. На этот раз империя нанесла ответный удар, но все знают, что Джидай вернется.


border=0
border=0
Отзывы


border=0
Copyright (c) Формула-1 на Куличках 2010
e-mail: marseloua@mail.ru автор: Marselo
border=0



Aport Апорт Top 1000
-->