Формула-1 на Куличках
Он-лайн трансляции
Новости
Чемпионат
Календарь
Видео
Архив
Пилоты
Команды
Трассы
Гостевая книга
Форум
Rambler's Top100 Service
Rambler's Top100

border=0
border=0


Загрузка...

border=0 border=0
Neud (27.03.2001 18:19:40):

Позиция и впрямь неплохая.
Если есть возможность выиграть, почему бы не использовать для этого имеющиеся средства? В конце концов это спорт, и уж дело судей решать, что было на грани фола, а что - за гранью.


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (27.03.2001 18:11:39):

To Tiffoso
Хорошая позиция (про Шумахера и Вильнева). :-))


Tiffoso, tiffoso@mail.ru (27.03.2001 16:01:34):

To Duncan: Я не меняю своих пристрастий, если моя любимая команда перестает показывать прежний класс, а, наоборот, остаюсь с ней и жду ее лучших времен.

To Mahmud (Дикий Кот): Насчет Аделаиды-94. Опущу мнение некоторых специалистов о том, что это был вовсе на маневр, а Шумахер, дескать, сам не смог по-другому. Я тоже считаю, что это был намеренный ход. И я его абсолютно не осуждаю. Я уже в который раз говорю: гонки это гонки, цель оправдывает средства, и если это борьба на трассе, а не в прессе и зале суда, все способы добывания победы честны и хороши, если результативны.
Насчет Шумахера и машины. Да, Ferrari, по крайней мере, на данный момент, на голову выше других команд, как это было с McLaren в 1998. Но все-таки гонку в Малайзии выиграла не только Ferrari за счет своего технического превосходства, но и Шумахер за счет правильной тактики в выборе резины.
Насчет пилотов, высказывающих свое мнение. Не надо думать, что в Mclaren таких любят. Там корпоративная культура даже на более высоком уровне, чем в Ferrari, поскольку никакие внутрикомандные разногласия никогда не выносятся на публику. И это правильно, так как позволяет сохранить стабильные, спокойные отношения. А высказывания пилотов в целях саморекламы, подрывающие командный дух, - это нехорошо.

To Shurik: Мотивация пилотов - во многом тоже дело руководства команды. А безотносительно мотивации и Мика, и Дэвид - пилоты достаточно высокого уровня.
Вильнев никогда не работал на свой имидж, он просто такой. Я охотно верю, что он действительно считает, что рисковать чужими жизнями недопустимо, поскольку у него отец погиб на трассе. Что же до ГП Австралии, это ведь был не намеренный маневр Вильнева, а случайность.

To Ron: А в гонках Баррикелло спит. В отличие от Шумахера. А ведь Рубенс довольно сильный пилот. "Более быстрыми" гонщиками, которые могли бы тягаться с Шумахером, можно назвать, по-моему, только Вильнева, Баттона и Хаккинена, но им не хватает других талантов немца, а Дженсону - еще и опыта, так что Шуми объективно получается лучше всех из действующих пилотов. :)


Red, redyurchezz@mail.ru (27.03.2001 11:17:40):

to Ron:Российские гонщики тоже имеют право высказывать своё мнение,а то что большинство из них болеет за Шумахера меня не удивляет. Они професионалы, а Шумахер является образцом удачной карьеры.Может им хочется быть похожими на него?

С уважением.


Neud (26.03.2001 23:21:02):

Нет, Махмуд, ты погоди....А в чем ты видишь проблему? Совершенно естественно, что Феррари старается для себя. С какой стати ей делать хоть что-то, что выгодно оппонентам? А дудка тут тоже не при чем. По положению FIA нельзя такие системы разрешать без согласия всех команд. Феррари просто свято чтит букву правил, но при этом использует малейшие лазейки в этих правилах в свою пользу. И за это команде надо только всячески аплодировать.


Ron_K, chaser@mailru.com (26.03.2001 22:21:45):

Shurick, ну вот видишь, тебе уже кажется, а раньше ты был уверен, прогресс налицо:)
На самом деле в таких случаях гонщик работает на рефлексах и инстинктах, там ни о чем подумать не успеваешь. У кого-то они одни, у кого-то другие. Я, например, когда попал в аварию на дороге, предпринял определенные действия по ее избежанию, при этом совершенно не думая, все действовало само. Кто-то просто давит в пол на тормоз и закрывает глаза. Какая связь с авариями? Скорость протекания и внезапность (в большинстве случаев). При обгонах, если еще тот, кто атакует может подумать, как ему обходить соперника, то гонщик, который защищается только что видя своего преследователя в зеркалах, вдруг неожиданно обнаруживает его рядом с собой и уж тут не до размышлений, есть доли секунды на какое-то действие, которое осуществляется рефлекторно или происходит простое игнорирование события, т.е. пилот пропускает атакующего, видя его преимущество.
У каждого в голове заложены свои "программы". Шумахер, вероятно, склонен не совсем корректно защищаться, вот и все.
Есть правда еще один вариант, когда гонщик еще до старта принимает решение выбить соперника, но это уж совсем нехорошо:)


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (26.03.2001 22:16:39):

To Shurik
Интересно, как можно назвать машину не доезжающую до финиша? К тому же где я говорил что "у Шумми была лучшая машина, кроме ПРОШЛОГО ГОДА, а сейчас уже у Макларена хуже в 2000"?
А вообще про машины - это ирония. ЕЩЕ РАЗ обобщаю все ваши рассуждения: Если выиграл Шумахер - это его мастерство. Если проиграл - у него полудохлая машина. Вот и все.
To Neud
Так я и говорю, что ФИА пляшет под дудку Феррари. Спасибо, что подтвердил всю суЩность этой команды.


Neud (26.03.2001 21:34:42):

А с чего это вдруг всплыло то давнишнее столкновение с Вильневом? Какая тут связь с нынешним сезоном?


Shurick, aleksandre@mailru.com (26.03.2001 21:20:21):

Ron
На Сузуке 97 у Вильнева была дисквалификация, он выступал , но вот решение о ней должны были рассматривать после гран-при. Если бы он начудил на трассе еще, то это могло закончиться очень серьезной дисквалификацией(на несколько гран-при), вряд ли стоило так рисковать, тем более он все равно бы чемпионом не стал и все решалось бы в Хересе. И еще, Япония 97 не была последней гонкой, поэтому в любом случае еще шансы были , как говориться надежда умирает последней, а вот в Херес - последний гран-при и отступать некуда, надеяться больше не на что.....Так что мне кажется Жак также бы поступил, как и Шумахер.


Shurick, aleksandre@mailru.com (26.03.2001 21:11:07):

Mahmud (Дикий Кот),
Насчет полудохлой я может и погорячился, но она действительно хуже была чем Макларен. На мой взгляд, сейчас у Михаэля лучшая машина в чемпионате впервые в его карьере. Что-то ты противоречишь себе, дружище, помниться вроде ты говорил , что у Шумми была лучшая машина, кроме ПРОШЛОГО ГОДА, а сейчас уже у Макларена хуже в 2000, так что ты хоть определись со своей позицией.
Про Вильнева. Ну мало ли что он говорил. Это ни о чем не говорит, хочет сделать себе имидж хорошего парня. Нельзя рисковать жизнью других пилотов, только своей и т.д., Звучит красиво, но вот в той же Австралии он рисковал не только своей , но и жизнью Ральфа, да и как оказалось и маршаллов. Я не виню его, но просто слова часто не совпадают с делом.


Ron_K (26.03.2001 20:31:53):

2 Red: Я читал еще в 97 году где-то высказывания гонщиков Российского чемпионата о инциденте в Хересе97. Сложилось впечатление, что это скорее чемпионат фанатов Шумахера в России, потому что некоторые даже умудрились обвинить Вильнева.


Neud (26.03.2001 20:21:56):

Я вам скажу, почему именно с гран-при Испании. Для введения трекшн-контроля необходимо было согласие боссов всех команд Ф-1. Так как Феррари не успевала создать нормальную систему к началу сезона, то она не позволила разрешить эту систему раньше. Вот и все.


Red, redyurchezz@mail.ru (26.03.2001 19:16:00):

to Mahmud(Дикий Кот):FIA-это ведь чиновники,а чиновники не любят когда кто-то им указывает,что нужно делать.Не знаю под чью дудку они пляшут, но мне тоже хотелось бы знать почему именно с Испанского гран-при.
to Viking:У меня написано,что начало в23:50,а окончание в 2:00.

С уважением.


myyllinen (26.03.2001 19:14:06):

To VanDer
Не могу покичиться тем, что я здесь старожил - зашёл впервые полгода назад. Правда хотелось бы уточнить. В разделе " О сайте" что-то говорится о 21.03.2000 ?
Далее. Если я мне не нравится М. Хаккинен, как некогда Д. Хилл, то к команде Макларен я испытываю трепетнейшее уважение, как впрочем и ко всем остальным командам. Правда не более того. И дай им бог подтянуться. Чемпионат от этого только выиграет.


Neud (26.03.2001 19:05:50):

Владимир: Вот Вы говорите в мой адрес: "Так что извините, но ваши дурацкие реплики я больше комментировать не буду, пока вы не пройдёте полный реабилитационный курс в психиатрической лечебнице. "
Это серьезное заявление. И оно со всей очевидностью подтверждает Вашу полную несостоятельность в интеллектуальном плане.


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (26.03.2001 18:06:48):

Интересно также, почему они не любят пилотов, высказывающих свое мнение?


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (26.03.2001 18:04:52):

Интересно, почему именно Феррари настояла на введении трекшн-контроля с ГП Испании, а не с начала сезона? И как долго ФИА будет плясать под их дутку?


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (26.03.2001 17:52:57):

To Shurik
Не надо про полудохлую машину говорить. Феррари вовсе не была полудохлой. Посадите Шумахера на Минарди и если он хоть одну гонку выиграет, я на всех перекрестках кричать буду, что он величайший пилот во всей истории. Так же можно сказать и про Макларен, 2000 и 2001 г. Он тоже полудохлый. Так что же вы превозносите Шумахера. У него же лучшая машина!!! У вас (шумофилов) постоянно так. Если выиграл Шумахер - это его мастерство. Если проиграл - у него полудохлая машина.
По поводу Вильнева. Не уверен, что он бы так поступил. Жак всегда говорил, что нельзя рисковать жизнью других пилотов. Своей можно, если смелости хватит.

To Dиonis
Я вот тоже раньше чат предлагал сделать. А сейчас не вижу в нем смысла. Все тоже самое будет. Может даже еще хуже. Так что не надо чата.


Lerich (26.03.2001 17:41:01):

В Бразилии 14:00, а в Москве 0:00.
Похоже будет в прямом эфире.


cs.Viking =RAF= ( www.telemail.ru/raf ), coralsea@mail.ru (26.03.2001 17:12:38):

Народ, я тут по газете посмотрел: РТР будет показывать гонку в Бразилии сего лишь 1 час 10 минут
Мож я не прав????
А если ето так- ну ваще РТР гонит...


Red, redyurchezz@mail.ru (26.03.2001 15:07:30):

to Ron:Я не знал,что Васильев фанат Шумахера. Откуда у тебя такая информация?


VanDer (26.03.2001 14:57:49):

myyllinen: а ты был тут в 98 году? Было все наоборот - фаны МакЛарена наслаждались неожиданными победами (перед началом сезона все считали, что продолжится борьба Феррари - Уильямс и что Феррари их наконец-то обойдет. Так, в общем-то, и случилось, но, по-моему, такого прорыва МакЛарена, как на старте сезона, никто не ожидал), а фаны Феррари огрызались фразами типа "ладно-ладно, вот мы вас в следующем сезоне".

Ron: по-моему, разговоры о том, что бы было, если посадить к шумахеру в феррари более быстрого, чем Баррик (96-99 более быстрого, чем Ирвайн) уже давно здесь прошли и результат тут только один - посади в феррари хоть господа Бога (только не говоря об этом руководству Феррари), так и Он не выиграет, пока шумахер будет на трассе...

Neud: просвети: разве лично Деннис решает тактику команды в гонке?


VanDer (26.03.2001 14:46:07):

Люди, ваши прогнозы по поводу: "Какие ГП НЕ выиграет пилот со стартовым номером 1"

Можно также начать высказываться (по типу известной спорт газеты) на тему "Лучшие на этапе - top 3". Мой вариант Малайзии - 1й: м шумахер; 2й - р шумахер; 3й - Йос Ферстаппен

Ваше мнение?


Ron, chaser@mailru.com (26.03.2001 14:08:41):

To myyllinen: Да, болельщики Шумахера (некоторые) более напористы, никогда не упустят возможности лишний раз восхвалить своего кумира и через это опустить других пилотов, оперируя при этом выражениями типа "я уверен", "намного"...

Мне интересно знать, зачем вы доказываете именно огромное превосходство Шумахера над всеми остальными пилотами? Ведь такого нет. Барикелло уступает Шумахеру в квалах в последнее время менее одной десятой, в гонках чуть больше, а если бы вместо Рубенса был более быстрый гонщик, сколько бы он проигрывал и проигрывал бы вообще? Я не ставлю под сомнение мастерство и талант Шумахера, а также его вклад в развитие Феррари, но не надо и переоценивать его.

Shurick: Вильнев мог выбить Шумахера еще в Сузуке97 и при этом сделать это очень чисто, просто немного затормозить перед поворотом, никто не смог бы даже обвинить его. Но Жак этого не сделал... А ты говоришь - уверен...


Shurick, aleksandre@mailru.com (26.03.2001 13:14:33):

Я против чата, все-таки одновременно там мы не можем находиться, у кого работа, у кого учеба. Мне нравиться так общаться через гостевую. Если сюда будут заходить только гости, то она обновляться почти не будет и читать ее станет не интересно, все-таки нас здесь достаточно узкий круг посетителей. Я за то , чтоб все оставить как есть, как говорят: "Лучшее враг хорошему"


Shurick, aleksandre@mailru.com (26.03.2001 13:09:42):

Dиоnis
Я бы еще назвал пилотов, как одну их составляющих проигрыша последний год Макларена. Все-таки непонятная апатия Мики в начале прошлого сезона стоила ему и команде немало очков, а в Култхарда Деннис похоже не верит (возможно он и прав). Сейчас тоже Хаккинену не хватает мотивации что ли, как-то пассивно он выглядит вначале чемпионата, может быть с европейских гран-при,когда его жена будет рядом , он измениться


Vladimir (26.03.2001 11:19:34):

Уважаемый Neud!
Вот вы всегда говорите, что оперируете фактами. Но какие факты вы привели, утверждая что Шумахер лучше Сенны? Да ведь они же практически не ездили вместе!! 92-й, 93-й, когда Шумахер был нулём по сравнению с Сенной и 2 гонки 94-го. О каких ФАКТАХ может идти речь??? Так, трепля языком...
Так что извините, но ваши дурацкие реплики я больше комментировать не буду, пока вы не пройдёте полный реабилитационный курс в психиатрической лечебнице.
Хотя не сколько не сомневаюсь, что вам на это наплевать, поскольку кроме своего мнения для вас нет ничьего другого.


Dиоnis, dionis_y@mail.ru (26.03.2001 10:51:20):

Не поймите меня неправильно (все те, кто за McLaren), но я согласен с Neud'ом только в одном - это то, что в последнее время McLaren буквально проваливается в области тактики. Тому, кто меня опровергнет и назовёт причины проигрышей в этом (кроме недоработок болида) и прошлом году, буду очень благодарен.


Dиоnis, dionis_y@mail.ru (26.03.2001 10:43:29):

Народ, я вот что подумал: почему бы организаторам сайта не сделать чат, а гостевую книгу действительно сделать только для гостей: высказывались бы здесь о гонке и сайте, а не обсирали бы друг друга и команды.
Кстати, я считаю, что наибольшего уважения достойны не Феррари и Макларен (хоть я и за последних), а т.н. "середнячки", которым в ближайшем будущем (в этом году) не светит борьба за титул.


Neud (26.03.2001 00:58:07):

Как хорошо всем известно, в команде Денниса гонщикам не дают свободы выбора. Деннис часто говорил, что гонщик не должен диктовать стратегию команде.


Shurick, aleksandre@mailru.com (26.03.2001 00:42:29):

Да от спеца многое зависит, но есть еще и мнение гонщиков и их решения. Например в Малайзии, Шумми сам попросил поставить ему промужуточную резину.


Neud (26.03.2001 00:14:50):

Господа!
Разве я когда-нибудь спорил с тем, что Деннис - хороший руководитель? Я сам могу с полной ответственностью заявить, что это не просто хороший, а прекрасный руководитель.
Но вот в области тактики, уж извините, он - ноль. Таковы реалии. И даже удивительно, почему он в команду грамотного спеца по тактике не приглашает.


myyllinen (25.03.2001 23:28:45):

Заметил некую тенденцию: болельщики Ferrari в целом и Шумахера в частности более напористы и по хорошему (в основном) агрессивны; реплики оппонентов плаксивы и завистливы (сразу заранее перед ними извиняюсь). Всё как в чемпионате.
Я не ошибаюсь?


Shurick, aleksandre@mailru.com (25.03.2001 23:13:36):

Ron
Вильнев также бы поступил в Хересе, если бы местами их поменять, в этом я уверен.


Shurick, aleksandre@mailru.com (25.03.2001 23:10:33):

Neud
Ладно тебе, Деннис очень хороший руководитель команды, наверно наряду с Тодтом и Бриаторе. Рон много сделал для команды: сумел у Уильямса отбить Хонду, Прост в 86 благодаря его придуманной "комедии" стал чемпионом, заключил выгодный контракт с Мерседесом, даже с гонщиками, которые уходили из команды он умудрялся остаться в хороших отношениях(Прост , Сенна), в отличии от Уильямса. Макларен на вершине во многом благодаря его руководству.

Mahmud (Дикий Кот),
С каких это пор слово хам перестало быть оскорблением? Почему же, для меня существуют другие мнения, только ты хоть попробуй немного их обосновать, а не просто заявить: машина-галимая, Шумми - хам и т.д. Ты ведь не знаешь какой он в жизни, например Вильнев после 96 года говорил в интервью, что Михаэля он совершенно по другому представлял базируясь на прессе, в итоге все оказалось гораздо лучше и он не такой уж и ужасный как пишут. Кстати, Хаккинен тоже получает сумму немалую, двухзначное число миллионов. Макларен не беднее Феррари, вот данный с одного сайта о бюджете команд:
1. Ferrari - $284 млн
2. McLaren - $274 млн
3. BAR - $194 млн
4. Williams - $192 млн
5. Benetton - $180 млн
6. Jaguar - $177 млн
7. Jordan - $172 млн
8. Sauber - $82 млн
9. Arrows - $73 млн
10. Prost - $47 млн
11. Minardi - $47 млн
Так ты учти, что Скудерия сама мотор делает, а это не малые расходы, так что Маки тогда получается даже побогаче получатся, соответственно и возможностей у них не меньше.
Кто-то меня здесь обвинял в дотошности, а вот сам придираешься к словам не меньше. Причем здесь Ф1 времен 70-80х, Лауда, говорят про современную Ф1 и людям нравяться когда гонщики ХОТЯТ выграть и прикладывают все силы, когда идет борьба до конца, когда гонщик рискует ради победы. То что было раньше то прошло, а сейчас по сути Шумахер олицетворяет Ф1, именно он на полудохлой машине сумел довести до последней гонки решение о чемпионстве и в 97 и в 98, его заряженность на победу и привлекает людей в Ф1.


Ron, chaser@mailru.com (25.03.2001 23:06:06):

To Red: Не надо приводить слов Васильева, он тоже фанат Шумахера. Ты бы еще процитировал Баттона, которому тот маневр Шумахера не понравился только тем, что он не удался.


Neud (25.03.2001 21:55:43):

Еще бы Росса Брауна отсталым называть:)))
Было бы за что...
Про Феррари: была команда и до Шумахера, но это была совсем другая команда...Думаю, всем понятно, лучше она была или хуже.
А про остальное, что вы тут написали, даже и говорить не хочется. Бесполезно.
Думаю, кто пытался что-то осознать, давно это сделал. Однако те, для кого Шумахер - враг номер один, этого не смогут сделать никогда.
А насчет Рона Денниса: заметьте, было сказано, что он умственно отсталый по сравнению с Брауном В ОБЛАСТИ ТАКТИКИ.
Учитывая последние несколько сезонов, с этим Вам будет нелегко поспорить. Ваш аргумент - Росс может ошибиться тоже. Ну и что? Росс и его тактика приносят победы. Значит, это хорошая тактика. Тактика Денниса только отнимает потенциальные очки у его команды. Следовательно, это ущербная тактика. Вот и вся логика.
Для Викинга: а на каком основании, например, я должен защищать Сенну, если про того что-то нелицеприятное говорят. По большому счету, мне лично на этого бразильского пилота наплевать, и я его защищать не собираюсь. Он был королем квалификаций, но и - только. В остальном он не превосходил ни Лауду, ни Пике, не говоря уже об Алене Просте, который был на полголовы выше.
Но если тебе хочется - можешь петь Сенне диферамбы. А мне уж позволь говорить о тех пилотах, о каких я сочту нужным.


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (25.03.2001 20:04:14):

To Neud
Ну конечно, не употребляете. Рон Денис умственно отсталый человек, это конечно доброе и ласковое слово. Представляю, что Вы на самом деле думаете о нем, да и о других людях, в других командах (не только Макларен). Ну конечно, без Шумахера, Феррари вообще не команда (истинные поклонники Феррари, обратите внимание на это высказывание). То есть 75,76,77, 79 года вообще ничего не значат. А Лауда вообще не гонщик. Конечно, это именно Шумахер сделал Ф1 такой популярной. Без него Ф1 была так, катание на велосипедах, ради забавы. но вот пришел Шумахер и все ... Ф1 - королева автоспорта! Смешно просто. Деньги, которые получает Шемахер, вообще не являются достойным аргументом. Феррари имеет такую возможность. Ну если не шел он за другие деньги. Жадный слишком. В НХЛ - Нью-Йорк рейнджерс, в теннисе - А.Курникова, тоже ведь большие бабки зашибают, а что они из себя представляют? А то что Шумахер - хам. Так что-то Вы Сенну не защищаете. Я ведь и его хамом называл. То есть за своих горло перегрызу, а другие ... В это слово, я не вкладывал оскорбление. Если бы я хотел его оскорбить, я бы так и сделал. А как еще назвать поведение этого человека на трассе и вне ее.
To Red
Что-то я не слышал таких слов от Вильнева. Наверное итальянские журналисты напечатали. Но даже если это и было (что может еще сказать победитель. Зачем добивать упавшего соперника) , Вы видели такое поведение у Жака? А у Михаэля постоянно. Он еще и других учит, как себя вести надо на трассе. За собой последил бы. К тому же ФИА осудила этот маневр.

С уважением,


Red, redyurchezz@mail.ru (25.03.2001 19:20:23):

Очки пилотов "Макларена" после двух первых этапов
Год Хаккинен Култхард
1996 5 0
1997 7 10
1998 20 12
1999 10 0
2000 0 0
2001 1 10
Кулхард новый лидер МакЛарен?


Red, redyurchezz@mail.ru (25.03.2001 19:13:57):

to Viking:Я естественно не отказался бы посмотреть все трансляции с начала.Короче,если народ соберётся писать петицию,то я готов участвовать.
to Mahmud(Дикий Кот):Когда у машины мотор сгорает на прогревочном кругу,сложно назвать её хорошей машиной,она действительно галимая.А по поводу "хамства",могу добавить к ранее сказанному слова професионального автогонщика Алексея Васильева, двухкратного чемпиона России по кольцевым автогонкам в классе"Гранд-Туризм".В 97
после столкновения Шумахера и Вильнёва,его попросили прокоментировать действия Шумахера.Так он сказал,что в данной ситуации он поступил бы точно так же,потому что,
когда гонщику платят такие огромные деньги ему приходится действовать предельно жёстко.Как бы ты сам действовал если бы тебе платили такие бабки?Формула-1,это война
технологий,а в войне как говорится все средства хороши,лишь бы они вели к победе...И
я тебя уверяю,не только Шумахер себя так ведёт,у всех пилотов рыльце в пушку.Кого ты, например,можешь назвать образцом корректности?
С уважением.


cs.Viking =RAF= ( www.telemail.ru/raf ), coralsea@mail.ru (25.03.2001 16:40:52):

To Neud- скажу твоими же словами
Заметь, никто из болельщиков Mclaren не говорит, что Росс Браун умственно отсталый тип


cs.Viking =RAF= ( www.telemail.ru/raf ), coralsea@mail.ru (25.03.2001 16:38:14):

Интересно, а среди боссов РТР есть фаны Ф-1???
А то может быть показали бы заново Формулу начиная с гонки в Испании 1992 года. Было бы неплохо. Я бы с удовольствием
посмотрел, да и Вы все думаю тоже.
Одна радость- качаешь из инета некоторые моменты.
Может петицию напишем???)))))))


cs.Viking =RAF= ( www.telemail.ru/raf ), coralsea@mail.ru (25.03.2001 16:36:37):

Кстати- на вопрос Шуми, кого он считает лучшим гонщиком Ф-1, Шуми ответил коротко-СЕННА!!!


Neud (25.03.2001 03:35:47):

Махмуд: заметь, НИКТО из болельщиков Феррари не говорит здесь, что Хаккинен хам, и не употребляет в его адрес другие оскорбительные слова...Подумай, почему так! Не потому ли, что кроме грубостей, больше совершенно нечего сказать?
Ты говоришь: нам приводят года. Но ведь что за года-то??? 96 и 97 год - время становления команды Феррари. До прихода Михаэля это была вообще не команда, а не очень ясно, что. За 2 года произошли серьезные сдвиги.
98 год - колоссальное преимущество болида Макларен. Только Шумахер смог навязать макларену хоть какое-то подобие борьбы в том сезоне, а остальных и вообще видно не было.
99 год - перелом ноги....плюс потеря колеса в боксах....(думаю, что умышленная, но как теперь узнаешь).
Так что эти аргументы насчет каких-то годов совершенно несостоятельны.
По поводу эры Шумахера: последние 8 сезонов - это, конечно, эра Шумахера. Именно Шумахер сделал Ф-1 такой популярной, какова она сейчас.
Ты спрашиваешь: какие аргументы мы хотим? Мы хотим такие аргументы, которые явно бы выражали несостоятельность Шумахера на каком-либо поприще. Однако таких аргументов ты не найдешь. Просто потому, что если бы таковые были, Михаэль не зарабатывал бы $59 млн в год. Согласись, такая сумма говорит о многом. Это самый высокооплачиваемый спортсмен в мире. И если бы у него были равные ему по классу конкуренты, то, без сомнения, Шумахер бы не получал и половины этих денег. И вот это реальный аргумент. Вы же, маклареновцы (и иже с ними большинство остальных) мыслите какими-то другими, абстрактными, категориями.


Ron, chaser@mailru.com (24.03.2001 23:02:21):

To Mahmud (Дикий Кот): Ты абсолютно прав!

To Myyllinen: Могу сказать, почему, например, я сравниваю Вильнева с Шумахером: просто потому, что он не гонялся во времена Сенны и Проста и я не лезу в то время. А Михаэль, по-моему мнению лучший из тех, с кем я мог бы сравнивать Вильнева в современной Формуле 1. И тем не менее не могу с уверенностью сказать лучше Жак Шумахера или хуже, потому что не видел их в одной команде на одинаковых болидах.


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (24.03.2001 20:26:51):

To Shurik & Neud
Интересно, какие вы хотите факты, какие аргументы? Вам приводят года, вы говорите у него машина галимая. Вам говорят он хам и , вы говорите борьба такая. А чуть что, Шумахера зажимают, сволочи. Вы ничего не принимаете! Вам никакие споры не нужны, кроме высхваление "великого". Есть только одно мнение - Ваше. Другого Вам не надо!
To Myyllinen
Хорошо сказал. Только насчет эры Шумахера, не соглашусь. Эра, по твоему, это сколько лет? Про Менсела, я что-то плохого не видел. Он был хорош, только невезуч ужасно. Лев - одно слово.


myyllinen (24.03.2001 16:28:10):

Уважаемые господа, честно говоря, мне больше нравится слушать, о чём здесь говорят, нежели высказываться самому. Но тем не менее.
О чём спорим, господа? Кто круче? Шумахер, Хаккинен, Вильнёв, …? При этом все хотят сравниться именно с Шумахером. Но, господа, что же вы с ним сравниваете своих любимцев, если Михаэль - и пилот никудышный, и человек недостойный? Могли бы для сравнений кого-нибудь и посимпатичнее найти.
Рискну вызвать бурю негодования в свой адрес, но предположу, что после того, как Михаэль уйдёт из гонок, то время когда он гонялся (пока к счастью нынешнее) назовут эрой Шумахера, а про остальных гонщиков, если и будут вспоминать, то только потому, что они гонялись с ним в одно время. За примерами далеко ходить не нужно. Многие ли сейчас вспоминают Хилла, как великого гонщика?
Я уверен, что Михаэль давно не нуждается в сравнениях с кем-либо, т.к. он сам стал символом F-1, наряду с Феррари, Маклареном, Уильямсом, Простом, Сенной, Лаудой. С Роном Денисом, между прочим. Человек, которого я глубоко и искренне уважаю за то, что он дал миру в середине 80-х. А вы говорите Хаккинен…
Кстати кто-то недавно прошёлся здесь по старику Мэнселу. Но он-то, в отличие от Хаккинена сделал себе имя бесстрашного бойца ещё до прихода в Уильямс. И тот сезон, когда они с Патрезе делали всех подряд, достойная награда для него, за былые заслуги.
В прошлом году прочитал интервью с Марком Мессье. На вопрос журналиста о том, зачем ему – человеку, выигравшему несколько Кубков Стэнли, имеющему множество индивидуальных трофеев и давно уже всё и всем доказавшего – биться тогда, когда команда явно не попадает в плей-офф. Он ответил, что для того, чтобы потом ему не было стыдно от сознания, что у него был шанс, а он его не использовал. А вы говорите Хаккинен… Конечно легче плакать, и жаловаться на более слабую машину. Но ты же считаешь себя (или тебя считают) великим гонщиком, так бейся до конца, чтобы твои болельщики могли сказать: « Он сделал всё, что мог”.
Для любителей честной борьбы. Господа, не включайте телевизор во время трансляций Ф-1. Вы не увидите там, то, чего там не может быть по определению. Чтобы была честная борьба не нужны ни Феррари, ни Макларены.
Нужна только Минарди (в знак уважения к Negoro) с одним общим спонсором и двумя десятками пилотов в одинаковых болидах.
Заранее извиняюсь, если кого обидел. С уважением.


Neud (24.03.2001 13:36:38):

Ну насчет меньшего количества борьбы на трассе - я не думаю. Электроника будет у всех, причем примерно одного уровня, наверное. Я только думаю, что станет меньше вылетов с трассы из-за ошибок в поворотах и меньше аварий во время дождей. А для Феррари эта система особенно выгодна: Шумахера станет еще тяжелее обгонять, если конечно кто-то будет в состоянии догнать. Поэтому на количестве обгонов эта система действительно может сказаться негативно, хотя вряд ли это окажет серьезный эффект.


Red, redyurchezz@mail.ru (24.03.2001 13:29:53):

Как вы думаете не станет ли,после разрешения на применение электронных вспомогательных систем,меньше борьбы на трассе?
Я опасаюсь,что после всех нововведений гонки могут перестать быть гонками.
to Shurick:Спасибо!!!


Ron, chaser@mailru.com (24.03.2001 12:19:00):

Уважаемые болельщики Шумахера и Ferrari !
Я вовсе не пытался выразить свою ненависть ни к кому, потому что я уважаю всех без исключения пилотов и все команды. А против Шумахера в частности ничего не имею и признаю, что это один из лучших гонщиков современности. Просто меня немного удивило сообщение, что Михаэль намного лучше Сенны и я не смог спокойно отреагировать на него.
Приношу свои извинения за предыдущее мое сообщение, в т.ч. индивидуально Neud'у.


Neud (24.03.2001 02:30:35):

Shurick, расслабься!
Зачем попусту воздух сотрясать. Как я понимаю, далеко не все из поизносящегося здесь проникает в сознание некоторых......как бы это лучше сказать.....Шуммоненавистников, чтоли.....
Заявление про крышу меня, кстати, порадовало: я себе представил, с каким остервенением этот господин колотил по клавишам, пытаясь выразить всю свою ненависть к Феррари в целом и к Neud'у в частности. Господь с ним, пускай себе развлекается! А мы лучше будем, как всегда, аргументированно отстаивать свою позицию!


Shurick, aleksandre@mailru.com (24.03.2001 02:17:23):

Спорить прикольно и интересно, обычно в спорах каждая сторона узнает много нового и интересного для себя. Но в последнее время, к сожалению, они становятся бесполезными, так как некоторые переходят границы: кое-кто орет, что Феррари-свинская команда, другой с радостью это поддерживает. Куда это годится? Заметьте, никто из поклонников Скудерии не опускался до такого уровня. Причем аргументы в том, что Михаэль якобы посредственный пилот сводяться к ""У некоторых шумофилов похоже совсем крышу сорвало от злоупотребления "красным" или "после таких заявлений человека к психиатру ведут". Практически никто не приводит факты и аргументы в пользу несостоятельности Шумми , приходят , обзовут, скажут мол ждем когда он не выграет, тогда уж мы оторвемся как можем. Куда это годиться? Такие споры , я думаю нам не нужны.


Neud (24.03.2001 00:24:18):

Конечно, нужны споры!
Или вы что, думаете, что можно спокойно согласиться с тем, что некоторые пилоты сопоставимы по классу с Шумахером???
Безусловно, надо вести себя корректно, уважать оппонентов и по возможности оперировать фактами. Но нужно продолжать отстаивать свое мнение, каким бы оно ни было (благо в спорте заведомо правильных мнений бывает очень немного).


border=0
border=0
Отзывы


border=0
Copyright (c) Формула-1 на Куличках 2010
e-mail: marseloua@mail.ru автор: Marselo
border=0

Загрузка...


Aport Апорт Top 1000
-->